临床药学考研，临床药学考研院校
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赵宁教授：我们接下来就要有请简晓顺主任了，刚才刘主任其实提到了两个字，挣钱。这个事情其实对于药学部而言在医院的整体经营体系来说其实是很有意义的，我们可以加个引号，也就是说其实药师现在关注的无论是刚才您提到的他因为职业现在的工作模式的变化，一些迭代不一样了，他地位的上升或者他职业成就感的上升，就带来了药师现在很关心的一个问题，也就是我们的药学服务，我相信各位主任肯定很多药师要不就直接问或者间接问你们，到底收不收费呀？主任，药学服务别的地方开试点了等等，我们想请问，药学服务的收费试点工作将如何影响国内临床药学的发展。
简晓顺教授：这个话题我们行内也是讨论多年了，实际上这个我想提一下，我们也是做了很大的尝试。我记得是2019年我们广东省药学会也发布了一个关于上报新增药师服务费项目的通知，其实我也参与了一定的论证，在很多专家的指引下。当年我们国家医保局也是有一定的回复，回复是说将展开相关的服务项目收费的专题研究，探究适合的收付费方法，目的是什么呢？是激励药学人员在促进合理用药，减少资源浪费方面发挥积极作用。实际上这个是给我们抛出一个很好的话题，就是一个方向吧，一个努力的方向。因为从医改以来，实际上破除以药养医，这个是医药分开的一个重要的切入点。
从2017年7月份取消药品加成以来，其实我们行内的呼声是非常高的，如何体现我们医学技术人员从业的价值。这里面特别是在2018年，取消加成的第二年我们国家也发布了关于加快药学服务高质量发展这个文件，可能大家都很关注。其中就是提到了要鼓励各地在深化医疗服务改革中有效地体现药事服务的价值，合理地设置药学人员服务收费项目，要采取多种方式补偿药学服务必须的成本。
其实这也是肯定我们药师的价值，以我们当时2017年7月以后广州的改革试点，当时我记得是8+1+1的一个模式，就是药品加成取消由谁来弥补，其实也是多方去合力去促成这个缺口。但实际上我们药学部门技术价值还是没有得到很好体现，当然我刚刚已经提到了，我们广东省就是把这个静脉输液集中调配这种模式下进行收费也是已经推行下去，而且实行几年，成效也是比较显著。但毕竟这个口子还是比较大的，可能还是需要我们提到一个药事服务费去扩围，扩大这个范围。包括我们患者从入院到出院整个过程全程化的收费，其实我们广东省行内专家也是提了很多的方案，也做了很多很多的测算。 其实我们一直在路上，当然我们没有放弃，我觉得是非常好的能体现我们价值的一个方向。
还 有一个就是2020年我们国家也发布了一个加强医疗机构药事管理促进合理用药意见，我想大家也知道，这里面也强调要在医疗服务价格中统筹考虑药学服务的成本和价值，同时为医保部门合理设定药事服务相关收费项目，来体现我们的劳动价值，这个是奠定了一定的基础。
我们实际上从第二年，2021年国务院层级的一个十四五全民医疗保障规划里面提出也是要坚持医疗保障需求供给侧管理和医药服务供给侧改革，要相互并重的，什么叫供给侧？所有能体现价值，全部能够在里面有所体现，在你这个收费，不然你怎么去体现价值，怎么能够得到服务对方的尊重和认可？这个是很重要的，我们的服务对象，我们通过收费，让他得到一定的认可度，而且能够反过来激励我们更好地推动我们的药学服务向纵深发展。
我们其实在去年吧，国家也是发布了大家很熟悉的有，这五个规范就是医疗机构的药学门诊，药物重整，用药教育，还有一个是药学监护及居家药学等等。这实际上其实是给我们拓宽了很多的路子，拓宽了道路。因为我们知道药学就是医疗服务的一个重要组成部分，我们强调医院要高质量发展，肯定要附带药学的高质量发展。药学的高质量发展一定是在服务临床，服务患者的整个全过程中要得到很好的体现，这里面其实不仅仅是我们药师，特别是我们的临床药师，一方面他的服务模式也要跟进这个特点去发力，我们要直接面向我们的服务对象，就是我们的患者，提供我们专业特点的这种药学服务，来促进我们临床合理用药，保证患者用药安全，提升我们的药物质量水平。
当然这里面其实最终也是能够通过各种DRG/DIP这种精准的药学服务来提升我们的医保按病种分值付费，能够减轻医保的资源的负担，这个是非常有意义的，这也是我们推动公立医院高质量发展的我想是一个内在要求。
其实药事服务费我所知道这么多年有些地方有在改革，有在尝试，包括重庆，好像北京也有在改革，不断在探索，一直在摸索。我了解到今年7月份福建也在推进药学服务，就是药事服务费的一个收费的政策，一个落地，这个我想也是给在全国打开了一个口子，做了一个很好的试点吧。因为这里面我们不仅仅说到药事服务费，它里面做了很多细化，服务收费的细化项目，这里面我想是能够体现药事在整个医疗服务中的价值，在这个优化医疗资源配置中应该能够发挥到一个积极的作用。
我这里提就是说如何把这个药学服务细化和定量，实际上也要靠我们自己，我刚才说一个是自身水平的提升，还有一个是同质化的管理，我们的水平怎么样，我们能不能做到所有入院患者，从入院到出院整个用药全程的干预和监护，来提升一个安全合理，有效经济。这个实际上还要有我们药学同道去摸索，这个很重要。因为每个人服务对象都是不同的，所以说我们怎么让他们享受我们专业的技术加成，这个我觉得各家医院，特别是专科医院，包括综合医院不同的科室它都是不同的，所以说我们还是要积极去思考。
当然我们其实收费这一块我们也谈到，包括我们刚才所说的静脉用药的调配的配置费收取，包括我们的TDM血药浓度监测，包括现在有一些药物基因代谢的检测，包括检测基因的解读，包括我们的药学门诊，医药联合门诊等等，这些都可以尝试进行相应的收费。但实际上我所了解其实有些地方是想尝试以患者医嘱的数量，在整个全链条中按次，医嘱次数进行收费。因为这里面涉及到什么？从整个药品的管理，一个药品你要安全，管理是非常重要的，包括我们现在麻禁药管理是非常苛刻的，非常严格的，这个其实是很好的体现我们药学人员的一种管理水平，包括我们冷链药品的关系，包括药品的配置的质控，质量控制，质量控制做不好，这个药品配置出来是有比较大的安全性的问题，包括药品在真正使用过程中它的评价以及不良反应的监测，以及干预跟处理，整个过程中我们都是可以去做很多的工作。这些工作中，包括一些审核，这些都是我们药学技术人员的工作，这里面一定要体现我们这种人力劳务上的一个价值体现。
实际上如果能够做到的话，能够大大减轻医院的用人负担。据我所知，全国公立医院它的运营管理成本还是非常高的，负债率都是非常高的，特别是2017年7月份以后药品一个是加成取消，现在连耗材都取消了。实际上你怎么去运营，有效运营？说白了是钱的问题，你怎么去把这个体现出来？有为才有位，你怎么去把这个服务价值体现到你的价值上？我想是非常重要的，如果能够有效体现，能得到患者的认可，最终肯定也是能得到医保部门，支付部门的认可，这个是最重要，这是一个良性的循环。
我想在这个过程中我们应该是不断去努力推动，因为我所知道我们广东省药学会非常敬业，非常能够带领我们这些药学专家团队去做很多类似的工作，虽然也遇到了很多的阻力跟困难，但是我们真的是不断地在推动，不断地在推动，其实是取得很大的一个成效。我们是在整个全国应该都是能够得到相应的一个认可，当然这也跟大家的努力分不开，其实我们整个药学团队从全国来说，据我所知药师好像才四十几万，医院药师才48.2万，好像有个数据。临床药师就更少了，而且我们从十几年前医院协会临床药师这么多的培训基地，包括现在中华医学会也有临床药师培训基地，培养的临床药师事实上是远远达不到每百张床位一位药师的水平。实际上我们的团队还是相对比较弱小的，因为我们的医师团队有三、四百万人以上，这个比例是很可观的。你看我们又要去跟医生对接，医疗团队对接，又要去跟我们的患者对接，甚至还要跟护理，跟我们很多行政部门对接，如果你想做得很好，你要很努力，一定也是成为一个多面手的。我们的药师其实是非常敬业的，而且是非常乐于学习的。因为我们学习很多的政策性的，专业性的，管理上的，包括很多甚至跟病人的交流，很多心理学上的一些知识，我们多少要具备，甚至要精进，要精通。真的是很考验我们一个药师，或者你要成为一个优秀的药师，你要做很多很多附加的工作，但是我希望这些所有工作最终还是应该得到相应的体现，就是在这种价值，这种经济效益上的体现，这个是很重要的。
我刚才说这么多，不是为了我们的绩效能提升。最后我就简单说一下我们单位的药师是什么情况，因为我们近几年的一个尽力的工作，取得了一定的改进成效，是得到了我们上到医院领导，下到临床科室，包括患者的认可，所以我们得到了劳务绩效的待遇还是比较可以的，甚至超过药品加成以前的绩效。所以说我们其实是不愁这个的，但是我们要把这个心放得更大，我们要考虑到医院的运营管理上，我们医院难，它给我们这么好的绩效，我们应该更加投入，把我们的技术这种加成更好地体现到我们的服务对象，我们的医生也好，患者也好，包括我们所有的医护人员，这些都是需要我们去努力的。所以说我们觉得不能满足于现状，我们应该是看到我们整个社会的需求，医院的要求，我们医院要高质量发展，我们药学一样会高质量发展，我们是要共同进步，一起携手努力的。我就简单谈谈这个体会。
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